Hogeldiniz, ye Olmak in Tklaynz ye Ol Butonuna Tklayn Ve Club'e Katln.

Lovato Otogaz Sistemleri  

Sayfa 3/4 lklk 1234 SonSon
36 sonutan 21 ile 30 aras
  1. #21

    yelik tarihi
    Jul 2013
    Yer
    stanbul
    Ad Soyad
    Berkay Baykut
    Ara Modeli
    Kia Cee'd
    Mesajlar
    3
    Ettii Teekkr
    0
    0 mesaja 0 teekkr ald

    Standart

    Alnt Eitimci Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Merhaba Berkay Bey,
    ncelikle unu belirtmek isterim ki, ses ikayetlerinde sesi duymadan yorum yapmak pek mmkn deildir.

    Turbolu aralarda slk sesi ikayeti, turbo ile emme manifoldu arasndaki hava hortumlarnda meydana gelebilecek kaaklardan veya eksoz manifoldunun silindir kapa ve turbo ile birletii yzeyler ile turbonun eksoz borular ile birletii yerlerdeki conta yzeylerinde meydana gelebilecek eksoz gaz kaaklarndan da geliyor olabilir.

    Kald ki sanayiden aldnz turbo yeni bir turbom mu bilemiyorum... revizyon grm bir turbo da olabilir ve ses balans iyi yaplamam ise bu ses turbodan da olabilir.
    Osman Bey, ncelikle mesajnz iin teekkr ederim. sanayiye gtrdmde dediim gibi usta bir sorun yok merak etme demiti. ama yine de bir kia servisine gstermekte fayda var diye dnyorum. benim merak ettiim o hafif slk sesinin u anda bende olan dizel aralardan gelmesi normal midir yoksa bir sorun habercisi midir bir eylerin yanl olduunun gstergesi midir ?

    peki sizce bu ses bir sorunun habercisi mi yoksa olaan zararsz bir durum mu ?







  2. #22
    ismaildikmen - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    Nov 2012
    Yer
    marmaris
    Ad Soyad
    ismail dikmen
    Ya
    34
    Ara Modeli
    sportage
    Mesajlar
    11.714
    Ettii Teekkr
    1.734
    742 mesaja 978 teekkr ald

    Standart

    Alnt Berkay Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    merhaba arkadalar,
    ben yeni bir yeyim,forum kullanmay da pek beceremem aram yoktur o yzden yanl yere yanl bir ey yazyorsam affola
    bu konuyu batan aaya okudum. bende 2008 model kia cee'd var.3 hafta nce aracmda iddetli bir slk sesi duymaya baladm.dk devir yksek devir farketmiyordu ve mara bastmda iddetleniyordu. ben arabann nc sahibiyim ve 128.000 kmde. kocaeli kia servisine gtrdm turbo arzas var dediler benden nceki sahibi hava filtresini ve ya deiimlerini olmas gerektiin fazla geciktirmi. hava filtresinden inaat tozu kadar pislik kt. fakat 3 bin lira bana fazla maliyetli geldi ben de sanayiden 500 liraya turbo buldum. bunu taktrdm.en bata hi ses gelmiyordu sorun dzelmi gibiydi fakat bu sralar slk sesi tekrarlamaya balad. aldm yere gtrdm usta bunda bir ey yok bu kadar ses normaldir dedi. sesdk devirde ( 1 ila 2 buuk aras) geliyor ve 50 km/h hzn stne knca kesiliyor motor sesi ile harmanlanyor belki de ama duyulmuyor. bir de o eski halini bildiim iin normal geliyor. aracm stop ettiimde ve altrdmda en az 30 saniye rlantide bekletiyorum. bu arada arabann ekiinde bir sorun da yok.hemen yksek devirde kullanmyorum. haftada bir hava filtresini kartp elektrik sprgesiyle tozunu kabataslak alyorum. benim merak ettiim dizel aralarda bu ses normal midir yoksa bir sorun mevcut mudur ? yardmc olursanz ok sevinirim imdiden teekkrler
    Berkay bey foruma hogeldiniz. Zahmet olmazsa kendinizi tanma konusunda yeni konu aarak tantrsanz ok seviniriz. Teekkr ederim







  3. #23
    heh - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    May 2011
    Yer
    Kocaeli
    Ad Soyad
    Hakan Yolaan
    Ya
    37
    Ara Modeli
    Cerato Comfort 2006 crdi 123HP-250NM
    Mesajlar
    17.107
    Ettii Teekkr
    1.210
    1.284 mesaja 1.620 teekkr ald

    Standart

    Alnt Eitimci Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Merhaba Berkay Bey,
    ncelikle unu belirtmek isterim ki, ses ikayetlerinde sesi duymadan yorum yapmak pek mmkn deildir.

    Turbolu aralarda slk sesi ikayeti, turbo ile emme manifoldu arasndaki hava hortumlarnda meydana gelebilecek kaaklardan veya eksoz manifoldunun silindir kapa ve turbo ile birletii yzeyler ile turbonun eksoz borular ile birletii yerlerdeki conta yzeylerinde meydana gelebilecek eksoz gaz kaaklarndan da geliyor olabilir.

    Kald ki sanayiden aldnz turbo yeni bir turbom mu bilemiyorum... revizyon grm bir turbo da olabilir ve ses balans iyi yaplamam ise bu ses turbodan da olabilir.



    Hakan Bey,
    Turbo revizyonunu gerek anlamda yapabilecek ok nadir yerler var. Revizyonda, turbo reticisinin orjinal tamir takmlar (burlar ve mil dahil) kullanlrsa ve paralar kumlama makinesi ile temizlenip, en son aamada da ses balans cihaz ile ses balans da yaplrsa sorun olmaz.
    Biliyorum Osman Bey.Yaklak 18 yldr 1000 beygirden 6000 beygire kadar gte dizellerin eitli turbo ve blover, turbo + blover ile alan makinelerin hatta kademeli turbolu makinelerin eitli turbo arzalarn ve sonrasnda arzalarnn orjinal turbo tamir kiti ile onarmlarna ahit oldum.Baka paylamlarda sizin yukarda deindiiniz konuyu bende defaten belirttim.
    Evet turbo revizyonlar orijinal tamir kiti ile ehil kiiler tarafndan yaplmazsa mr ok uzun olmaz.Arkadamzn arac sanrm revizyonlu turboya sahip.Ben bizim aralarmzn turbolarn reten Garrett firmasnn yetkili Trkiye distribtrnn bile orijinal kitle dahi turbo revizyonu yapmadn ve revizyonlu turboyu nermediini, en uygun turba revizyonu yapan turbo tamircisinde bile bu ilem 400 -500 TL tutup garanti verilmezken orjinal 1,5 crdi turbosunun 850TL+KDV ile satlyor olmasnn ve yukarda bahsettiim onarm tecrbelerimin bana verdii eminlikle arkadalarmza turbo revizyonunu tavsiye etmedim.Evet ehil kiileri bulmak ok zor.Ben turba revizyonu yapan ehil kiiler tanmyorum ahsen.Eer bilen yemiz varsa ve paylarsa turbo revizyonu yaptrma niyetinde olan arkadalarmz iin faydal olur.ahsen ben bizim aralar gibi kk turbosu olan aralarda,ustas iin ehlide olsa,onarm kiti orijinal de olsa fabrikasyon retim kadar iyi olmayacan inanyorum.Ayn eyi byk turbolar iin sylemiyorum tabiki.Revizyon ve orijinal arasnda fiyat fark bence ok ak olmadndan ben orjinali seerim.Maceraya atlmaktansa ahsen 500 TL fazlaya orjinal sfr ve garantilisini almay tercih ederim.Tabi bu seim meselesi.
    Ayrca Turbo montajnnda ehil kiiler tarafindan yaplmaldr.nk turbo deiimi yaplrken eski turbo sklp yenisi direk taklmaz.Montaj prosedr ve yntemi mevcuttur.Eskisi direk sklerek yenisi takld taktirde orjinal de olsa Turbo mrnn ksalma riski daha fazladr.Turbo deimeden olas baka motor arzalar kontrol edilerek en son olarak yalama ya basnc ve temizliginden emin olunmas gereklidir.
    Kolay gelsin.

    GT-N7100 cihazmdan Tapatalk 2 ile gnderildi

    Alnt Eitimci Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Merhaba Hakan Bey, tebrik ederim, gzel bilgiler derlemisin eline salk.
    Rica ederim Osman Bey.Son mesajdakiler derleme deil.Derlemelerle birlikte arkadalarmzn bilgilendirilmesi maksadyla yaptm alma yaklak 3 saat srd.En ok zaman fotoraflarn zerine yazdm yazlar ve ufak bilgi notlar ald.






    123HP-250NM
    Eco Performans

    http://www.kiaclubtr.com/image.php?type=sigpic&userid=686&dateline=13869829  55

  4. #24
    Rio35 - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    Aug 2012
    Yer
    zMiR>>IsPaRTa
    Ad Soyad
    bRahiM
    Ara Modeli
    Rio SedaN
    Mesajlar
    3.088
    Ettii Teekkr
    45
    66 mesaja 92 teekkr ald

    Standart

    Hakan abi yoruma gerek yok yazdklarn ve sen anlatyorsun hereyi her zaman ve her defasnda olduu gibi







  5. #25
    heh - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    May 2011
    Yer
    Kocaeli
    Ad Soyad
    Hakan Yolaan
    Ya
    37
    Ara Modeli
    Cerato Comfort 2006 crdi 123HP-250NM
    Mesajlar
    17.107
    Ettii Teekkr
    1.210
    1.284 mesaja 1.620 teekkr ald

    Standart

    Alnt Berkay Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    merhaba arkadalar,
    ben yeni bir yeyim,forum kullanmay da pek beceremem aram yoktur o yzden yanl yere yanl bir ey yazyorsam affola
    bu konuyu batan aaya okudum. bende 2008 model kia cee'd var.3 hafta nce aracmda iddetli bir slk sesi duymaya baladm.dk devir yksek devir farketmiyordu ve mara bastmda iddetleniyordu. ben arabann nc sahibiyim ve 128.000 kmde. kocaeli kia servisine gtrdm turbo arzas var dediler benden nceki sahibi hava filtresini ve ya deiimlerini olmas gerektiin fazla geciktirmi. hava filtresinden inaat tozu kadar pislik kt. fakat 3 bin lira bana fazla maliyetli geldi ben de sanayiden 500 liraya turbo buldum. bunu taktrdm.en bata hi ses gelmiyordu sorun dzelmi gibiydi fakat bu sralar slk sesi tekrarlamaya balad. aldm yere gtrdm usta bunda bir ey yok bu kadar ses normaldir dedi. sesdk devirde ( 1 ila 2 buuk aras) geliyor ve 50 km/h hzn stne knca kesiliyor motor sesi ile harmanlanyor belki de ama duyulmuyor. bir de o eski halini bildiim iin normal geliyor. aracm stop ettiimde ve altrdmda en az 30 saniye rlantide bekletiyorum. bu arada arabann ekiinde bir sorun da yok.hemen yksek devirde kullanmyorum. haftada bir hava filtresini kartp elektrik sprgesiyle tozunu kabataslak alyorum. benim merak ettiim dizel aralarda bu ses normal midir yoksa bir sorun mevcut mudur ? yardmc olursanz ok sevinirim imdiden teekkrler
    Berkay Bey aramza ho geldiniz.Aracnz kazasz belasz kullanmanz dilerim.
    Gemi olsun.Eer Aracnzn turbosunda sknt varsa ben orjinali ile deitirmenizi tavsiye ederim.Siz 500 Tl ye turboyu satn almsnz.Orjinali de muhtemelen 1000 TL civarndadr.Servisin iiliini ve takt turbonun arkasnda duracana ve garanti vereceine emin olmakla birlikte eer orjinal turbo satn alaym ancak orjinal olsun diyorsanz,aralarmzda mevcut Garrett marka turbolarn Orta Dou & Kuzey Afrika Resmi Ana Distribtr Brand Turbonun http://www.brandturbo.com.tr/index.p...imiz/istanbul/ ve dier ehirlerde bulunan Trkiye distribtrleri ile iletiime geerek aracnzn orjinal turbosunu satn alabileceinizi belirtmek istiyorum.Ben sadece bilgi amal olarak 2006 1,5 dizel cerato aracmn orjinal turbosu ile ilgili gven turbo ile yaztm.Orjinal Garrett marka Turbo 850 TL +KDV.Sizin aracnzn ki de o civardadr muhtemelen.

    Eer internet arama motorlarna;turbo arzas,turbo revizyonu ve turbo ses balans yazarsanz;bu iten dili yanm ve en sonunda orjinalini satn alm onlarca insann tecrbelerini forumlardan okuyabilirsiniz.

    Bu bilgiyi de yelerimizin daha uygun fiyata muhtemel turbo arzalarn onartmak yerine uzun vadede daha uygun fiyata gelecek olan orjinali ile deiiminin muhakemelerini yapabilmeleri iin paylayorum.
    Tabi ki seim yine sizlere ait.

    Alnt Rio35 Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Hakan abi yoruma gerek yok yazdklarn ve sen anlatyorsun hereyi her zaman ve her defasnda olduu gibi
    Teekkr ederim kardeimO senin inceliin.

    Alnt ReNe Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Hakan biraderim yine harika bir almaya imza attn , bende srekli temizlediim ekipmanlarn ne olduunu merak ederdim imdi gete olsa renmi oldum
    Eyvallah biraderim

    Alnt nonames07 Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Hakan kardeim tek kelimeyle bilgilerini konuturmusun. tebrik ederim bu gzel alman ve aydnlatc bilgiler iin. bi aksilik olmazsa bugn netletireceiz arzay. turbocu inatla valf diyor, ama alpta dzelmezse diye ekiniyorum turbocunun lafna bakpta. az para da deil pe atalm 220TL . tekrar yazarm arkadalar salcakla kaln
    Rica ederim Murat Bey.






    123HP-250NM
    Eco Performans

    http://www.kiaclubtr.com/image.php?type=sigpic&userid=686&dateline=13869829  55

  6. #26
    ser.duman - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    Feb 2011
    Yer
    ZMR
    Ad Soyad
    sercan duman
    Ya
    32
    Ara Modeli
    2008 CERATO COMFORT 1,6 138 HP 320NM
    Mesajlar
    5.843
    Ettii Teekkr
    572
    368 mesaja 462 teekkr ald

    Standart

    hakan abi yazdn ve paylatn bilgiler ile bizleri tekrar aydnlattn ve yeni brseyler rettin tekrar eline salk







  7. #27
    heh - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    May 2011
    Yer
    Kocaeli
    Ad Soyad
    Hakan Yolaan
    Ya
    37
    Ara Modeli
    Cerato Comfort 2006 crdi 123HP-250NM
    Mesajlar
    17.107
    Ettii Teekkr
    1.210
    1.284 mesaja 1.620 teekkr ald

    Standart

    Alnt ser.duman Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    hakan abi yazdn ve paylatn bilgiler ile bizleri tekrar aydnlattn ve yeni brseyler rettin tekrar eline salk
    Estafurullah kardeim.Gzel dncelerin iin ok teekkr ediyorum.






    123HP-250NM
    Eco Performans

    http://www.kiaclubtr.com/image.php?type=sigpic&userid=686&dateline=13869829  55

  8. #28
    nonames07 - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    Jun 2013
    Yer
    ANTALYA
    Ad Soyad
    murat
    Ya
    34
    Ara Modeli
    RO 1.5 CRD COMF.
    Mesajlar
    25
    Ettii Teekkr
    0
    1 mesaja 1 teekkr ald

    Standart

    Tekrar selam arkadalar,

    Bugn selenoid valflerinin lmlerini yaptk ve herhangi bir arza olmadna kanaat getirdik, ayrca 3 tane daha baka kia da turbonun gaza basnca nasl hareket ettiini gzlemledik ve tamamen ayn hi bir fark yok. zetle problem revize edilmi turbomuzda . tekrar sklerek turbocunun balans ayar yapmas vs. gerekiyor. Bir nceki turboyu sken marifetli ustann somunlarn iine etmi olmasndan dolay, bugn skp tamire yetitiremedik ve btn gnm sanayide heba oldu. Haftaya Cuma sabahtan balcaz inallah, salkl bi ekilde turboyu skebiliriz inallah.

    1 aylk Turbo dizel ara kullanma tecrbeme (tecrbe denirse) dayanarak tavsiyem Revizeyle falan uramayn ve yenisini alp gnl rahatlyla binin. Yoksa benim gibi urar durursunuz.
    Ayrca, turbo hafif de olsa ter, normal, vb. laflarna da aldanmayn bence. Turbonun kendi tiz tslama sesi dnda, slk alan, miyavlayan her turbo sorunludur bana gre. Ama ses dnda ne problem karr onu bilmiyorum. Benim arata uan turbocu basnc drd ve sesi azaltt hatta artk ses kesildi bile desem ok yanl olmaz ama tabi ara ekmiyor byle olunca. Cumaya kadar idare edicem artk sanayiye gidip gelmekten ve her defasnda zamanmn ve paramn(yakt) boa gitmesinden de bktm .
    Sayglar







  9. #29
    heh - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    May 2011
    Yer
    Kocaeli
    Ad Soyad
    Hakan Yolaan
    Ya
    37
    Ara Modeli
    Cerato Comfort 2006 crdi 123HP-250NM
    Mesajlar
    17.107
    Ettii Teekkr
    1.210
    1.284 mesaja 1.620 teekkr ald

    Standart

    Alnt nonames07 Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Tekrar selam arkadalar,

    Bugn selenoid valflerinin lmlerini yaptk ve herhangi bir arza olmadna kanaat getirdik, ayrca 3 tane daha baka kia da turbonun gaza basnca nasl hareket ettiini gzlemledik ve tamamen ayn hi bir fark yok. zetle problem revize edilmi turbomuzda . tekrar sklerek turbocunun balans ayar yapmas vs. gerekiyor. Bir nceki turboyu sken marifetli ustann somunlarn iine etmi olmasndan dolay, bugn skp tamire yetitiremedik ve btn gnm sanayide heba oldu. Haftaya Cuma sabahtan balcaz inallah, salkl bi ekilde turboyu skebiliriz inallah.

    1 aylk Turbo dizel ara kullanma tecrbeme (tecrbe denirse) dayanarak tavsiyem Revizeyle falan uramayn ve yenisini alp gnl rahatlyla binin. Yoksa benim gibi urar durursunuz.
    Ayrca, turbo hafif de olsa ter, normal, vb. laflarna da aldanmayn bence. Turbonun kendi tiz tslama sesi dnda, slk alan, miyavlayan her turbo sorunludur bana gre. Ama ses dnda ne problem karr onu bilmiyorum. Benim arata uan turbocu basnc drd ve sesi azaltt hatta artk ses kesildi bile desem ok yanl olmaz ama tabi ara ekmiyor byle olunca. Cumaya kadar idare edicem artk sanayiye gidip gelmekten ve her defasnda zamanmn ve paramn(yakt) boa gitmesinden de bktm .
    Sayglar

    Gemi olsun.
    http://www.kiaclubtr.com/showthread.php?t=4474

    Alnt heh Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Berkay Bey aramza ho geldiniz.Aracnz kazasz belasz kullanmanz dilerim.
    Gemi olsun.Eer Aracnzn turbosunda sknt varsa ben orjinali ile deitirmenizi tavsiye ederim.Siz 500 Tl ye turboyu satn almsnz.Orjinali de muhtemelen 1000 TL civarndadr.Servisin iiliini ve takt turbonun arkasnda duracana ve garanti vereceine emin olmakla birlikte eer orjinal turbo satn alaym ancak orjinal olsun diyorsanz,aralarmzda mevcut Garrett marka turbolarn Orta Dou & Kuzey Afrika Resmi Ana Distribtr Brand Turbonun http://www.brandturbo.com.tr/index.p...imiz/istanbul/ ve dier ehirlerde bulunan Trkiye distribtrleri ile iletiime geerek aracnzn orjinal turbosunu satn alabileceinizi belirtmek istiyorum.Ben sadece bilgi amal olarak 2006 1,5 dizel cerato aracmn orjinal turbosu ile ilgili gven turbo ile yaztm.Orjinal Garrett marka Turbo 850 TL +KDV.Sizin aracnzn ki de o civardadr muhtemelen.

    Eer internet arama motorlarna;turbo arzas,turbo revizyonu ve turbo ses balans yazarsanz;bu iten dili yanm ve en sonunda orjinalini satn alm onlarca insann tecrbelerini forumlardan okuyabilirsiniz.

    Bu bilgiyi de yelerimizin daha uygun fiyata muhtemel turbo arzalarn onartmak yerine uzun vadede daha uygun fiyata gelecek olan orjinali ile deiiminin muhakemelerini yapabilmeleri iin paylayorum.
    Tabi ki seim yine sizlere ait.


    Alnt heh Nickli yeden Alnt Mesaj gster
    Evet turbo revizyonlar orijinal tamir kiti ile ehil kiiler tarafndan yaplmazsa mr ok uzun olmaz.Arkadamzn arac sanrm revizyonlu turboya sahip.Ben bizim aralarmzn turbolarn reten Garrett firmasnn yetkili Trkiye distribtrnn bile orijinal kitle dahi turbo revizyonu yapmadn ve revizyonlu turboyu nermediini, en uygun turba revizyonu yapan turbo tamircisinde bile bu ilem 400 -500 TL tutup garanti verilmezken orjinal 1,5 crdi turbosunun 850TL+KDV ile satlyor olmasnn ve yukarda bahsettiim onarm tecrbelerimin bana verdii eminlikle arkadalarmza turbo revizyonunu tavsiye etmedim.Evet ehil kiileri bulmak ok zor.Ben turba revizyonu yapan ehil kiiler tanmyorum ahsen.Eer bilen yemiz varsa ve paylarsa turbo revizyonu yaptrma niyetinde olan arkadalarmz iin faydal olur.ahsen ben bizim aralar gibi kk turbosu olan aralarda,ustas iin ehlide olsa,onarm kiti orijinal de olsa fabrikasyon retim kadar iyi olmayacan inanyorum.Ayn eyi byk turbolar iin sylemiyorum tabiki.Revizyon ve orijinal arasnda fiyat fark bence ok ak olmadndan ben orjinali seerim.Maceraya atlmaktansa ahsen 500 TL fazlaya orjinal sfr ve garantilisini almay tercih ederim.Tabi bu seim meselesi.
    Ayrca Turbo montajnnda ehil kiiler tarafindan yaplmaldr.nk turbo deiimi yaplrken eski turbo sklp yenisi direk taklmaz.Montaj prosedr ve yntemi mevcuttur.Eskisi direk sklerek yenisi takld taktirde orjinal de olsa Turbo mrnn ksalma riski daha fazladr.Turbo deimeden olas baka motor arzalar kontrol edilerek en son olarak yalama ya basnc ve temizliginden emin olunmas gereklidir.
    Kolay gelsin.






    123HP-250NM
    Eco Performans

    http://www.kiaclubtr.com/image.php?type=sigpic&userid=686&dateline=13869829  55

  10. #30
    nonames07 - ait Kullanc Resmi (Avatar)
    yelik tarihi
    Jun 2013
    Yer
    ANTALYA
    Ad Soyad
    murat
    Ya
    34
    Ara Modeli
    RO 1.5 CRD COMF.
    Mesajlar
    25
    Ettii Teekkr
    0
    1 mesaja 1 teekkr ald

    Standart

    Arkadalar tekrar merhaba,

    Son durumu ileteyim sizlere, turbomuzun hatta manifoldun bile somunlarnn yalama olmasndan dolay sabah 10'dan aksam%e kadar manifoldla beraber turboyu ancak skebildiler. nihayetinde tekrar turbocuya gtrdk ve pervane vs bieyler deitirip ayarlad tekrar taktk ve uanda ses falan kalmad aracn ekii dzeldi. inallah tekrar bu sorunu yaamam... velhasl kelam 160TL gitti yine hayrls bakalm
    sayglar.







 

 
Sayfa 3/4 lklk 1234 SonSon

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Ykleme Yetkiniz Yok
  • Mesajnz Deitirme Yetkiniz Yok
  •