Kia Yedek Parça - Parça Ofisi LPG KABLO

Hidrojen yakıt tasarruf sistemi hakkında

Discussion in 'Teknik ve Faydalı Bilgiler' started by onurson, Jun 6, 2014.

  1. onurson

    onurson Sürücü

    Joined:
    May 3, 2012
    Messages:
    110
    Likes Received:
    1
    Location:
    ankara
    Merhaba arkadaşlar,
    Allah nasip ederse 1 2 tafta içinde taktıracağım. Hidrojenin motorda verimi arttırdığı malum. hem güç hemde biraz olsun tasarruf elde etmek için taktıracağım. Taktıran arkadaşlarım var. gayet memnunlar. İnş bende buradan yorumlarımı sizle paylaşacağım..Sevgiler.
     
    plectrum likes this.
  2. ism@il

    ism@il SUPER MODERATOR

    Joined:
    Nov 29, 2012
    Messages:
    20,638
    Likes Received:
    4,794
    Location:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    ism@il
    Araç Modeli:
    Sportage 2012 gsl plus
    Burdan bilgilendirme yaparsanız seviniriz.
     
  3. ReNe

    ReNe Super Moderator Super Moderator

    Joined:
    May 12, 2011
    Messages:
    8,460
    Likes Received:
    2,112
    Location:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    Murat Çaşkurlu
    Araç Modeli:
    BMW 116 D 1.5l 8 ileri Zf
    Bu nasıl bir sistem ? daha detaylı teknik bilgi verir misiniz ?
     
  4. borayz

    borayz Acemi Sürücü

    Joined:
    Dec 14, 2012
    Messages:
    27
    Likes Received:
    6
    Location:
    Ankara
    Suyun hidrolizi son derece yüksek enerji gerektiren ve verimliliği 1'den düşük (özel koşullarda oluşturulmuş bilinen en yüksek verim %70, pratikte %10lara ancak ulaşabiliyor) bir işlemdir ve saniyede defalarca patlayan bir motora takviye yapabilecek hidrojenin sağlanması aracın tüm elektrik üretim kapasitesini aşar.
    Ki, aşmasaydı bile sürekli tam kapasiteyle çalışıp hidrojen üretimi için elektrik üretmeye çalışacak olan şarj dinamosu çok kısa bir süre sonra yanına başka arkadaşlar da alıp rahmetli olacaktı.Ayrıca (tüm sistemin sağlıklı çalıştığını varsaysak) son derece kararsız bir yakıt olan hidrojen ile motorun sağlıklı çalışmasını,ecuların doğru karışımları hesaplayıp ayarlamasını nasıl sağlayacaksınız?
    Bu sistem zaten bolca olan enerji dönüşümüne yeni halkalar ekliyor ve gayet iyi bilinir ki her enerji dönüşümü yeni bir kayıp demektir.
    Özetle; hidrojen birgün baş yakıt olarak yerini alacak (zaten benim bildiğim BMW ve Mazda bu konuda uzun yıllardır çalışıyorlar) ama bugün ve bu teknolojiyle değil.
    Bu tarz ürünler (mesela tamamen dolandırıcılık ürünü olan elektrik tasarruf cihazı gibi) malesef yakıt ücretinden bunalıp çare bulmaya çalışan insanların zaaflarını sömürmekten başka bir amaç taşımıyor.
     
    gogo46 and u_d_cicek like this.
  5. u_d_cicek

    u_d_cicek Ralli Pilotu

    Joined:
    Aug 5, 2012
    Messages:
    3,099
    Likes Received:
    893
    Location:
    Zonguldak
    Gerçek Ad-Soyad:
    Ufuk Doğan ÇİÇEK
    Araç Modeli:
    2011 Hyundai ix35 R Style Plus 4x4 (Dizel)
    ki yanılmıyorsam bu dediğiniz işlemler gerçekleşirse suyla giden araba ortaya çıkıyor :)
    yani tasarrufun kralı :)
     
  6. Mahir

    Mahir Moderator Moderator

    Joined:
    Dec 23, 2012
    Messages:
    9,549
    Likes Received:
    3,737
    Location:
    Düzce
    Gerçek Ad-Soyad:
    mahir
    Araç Modeli:
    .
    H2O :D
     
    u_d_cicek likes this.
  7. ism@il

    ism@il SUPER MODERATOR

    Joined:
    Nov 29, 2012
    Messages:
    20,638
    Likes Received:
    4,794
    Location:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    ism@il
    Araç Modeli:
    Sportage 2012 gsl plus
    Valla araba suyla çalışsın kesin olarak suya %1000000 zam yaparlar :D
     
    gogo46, u_d_cicek and Mahir like this.
  8. GokhanTfln

    GokhanTfln Sürücü

    Joined:
    Jun 4, 2014
    Messages:
    84
    Likes Received:
    23
    Location:
    Marmaris
    Gerçek Ad-Soyad:
    Gökhan Tfln
    Araç Modeli:
    Sportage
    Benzin 3TL olsa da bu mevzuları konuşmak zorunda olmasak ne güzel olurdu.
     
  9. pascalim

    pascalim Ralli Pilotu

    Joined:
    Apr 4, 2011
    Messages:
    4,510
    Likes Received:
    2,947
    Location:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    Orhan İLYASLI
    Araç Modeli:
    Ceed Consept Plus SW
    Deniz suyu ile çalışsın o zaman. kovayla cekeriz. :D
     
  10. ahmet bey

    ahmet bey Ralli Pilotu

    Joined:
    Jan 28, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    1,055
    Location:
    İSTANBUL
    Gerçek Ad-Soyad:
    AHMET
    Araç Modeli:
    DOBLO 1,3 MULTİ CARGO
    Yolda giderken her ihtiyaç molasında depoyu fuller yolumuza devam ederiz :D
     
  11. ser.duman

    ser.duman F1 Pilotu

    Joined:
    Feb 14, 2011
    Messages:
    6,964
    Likes Received:
    867
    Location:
    İZMİR
    Gerçek Ad-Soyad:
    sercan duman
    Araç Modeli:
    2008 CERATO COMFORT 1,6 138 HP 320NM
    deniz suyu az tuzlu oldugundan daha iyi yakarmış suyu :D
     
  12. ahmetkalkan

    ahmetkalkan Sürücü

    Joined:
    Jan 16, 2014
    Messages:
    149
    Likes Received:
    17
    Location:
    MERSİN
    işlem sonucu ne oldu aceba merak ettim.
     
  13. kanikarali

    kanikarali Ralli Pilotu

    Joined:
    Jun 27, 2011
    Messages:
    1,645
    Likes Received:
    150
    Location:
    Ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    Ali Kanıkara
    Araç Modeli:
    2006 Cerato 1.5 CRDİ
    Hyundai'nin ix35 üzerinde Hidrojen yakıt hücresi çalışmaları var. Geleceğin yakıtı hidrojendir. Önündeki tek engel ise; içten yanmalı motor üreticileri ve petrol tröstleridir..
     
  14. borayz

    borayz Acemi Sürücü

    Joined:
    Dec 14, 2012
    Messages:
    27
    Likes Received:
    6
    Location:
    Ankara
    Üstadım en büyük problem son derece teknik,o şehir efsanelerine aldanmayın.
    1) Hidrojen çok güçlü ama bir o kadar da kararsız bir yakıttır,bırakın otomobilleri,bilinen en yüksek teknolojilerin uygulandığı roketlerde bile bu durum baş belasıdır.
    2) Şu anda (ucuz kaynak olmasını sağlayacak tek durum olan) sudan hidrojen elde edip yakıt olarak kullanmak 50 kuruş metal parayı 1TL'ye maletmek gibi bir (örneği salladım) bir handikapa sahip.
     
  15. kanikarali

    kanikarali Ralli Pilotu

    Joined:
    Jun 27, 2011
    Messages:
    1,645
    Likes Received:
    150
    Location:
    Ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    Ali Kanıkara
    Araç Modeli:
    2006 Cerato 1.5 CRDİ
    Konu başka bir yola çevrildi ama "Şehir efsanesi" değil gerçek. Bu konu forumumuzda tartışıldı.
    http://www.kiaclubtr.com/showthread.php?5503-Hyundai-%DDX35-FuelCell
    http://www.kiaclubtr.com/showthread.php?2687-%DD%C7%DDM-YANIYOR-%DD%C7%DDM
     
    Last edited by a moderator: Jun 18, 2014
  16. borayz

    borayz Acemi Sürücü

    Joined:
    Dec 14, 2012
    Messages:
    27
    Likes Received:
    6
    Location:
    Ankara
    Ali Bey o dediğiniz geliştirme aşamasındaki Hyundai aynı benzin alır gibi bir dış kaynaktan hidrojen alarak çalışıyor, yani benzin istasyonundan litresi 5 TLye benzin almayacaksınız da,hidrojen istasyonundan (birileri çok afedersiniz litrede size ne kadar kanırtmaya karar verdiyse o fiyattan) hidrojen alacaksınız.Üstelik bu motorların orta ve uzun vadede performans/dayanım vb. anlamında ne getireceği konusunda hiçbir done yok.
    Bu olaya karşı olduğum zannedilmesin, herşeyden önce benim için çok önemli olan çevreye saygılılar ve gidişin memnuniyetle o yöne doğru olduğunu görüyorum.
    Ancak Hyundai'nin tercih ettiği yöntemda bizi BP Oil öpmeyecek de, PP Hidro öpecek.Üstelik (benzindeki lpg gibi) yan yol da yok.
     
  17. kanikarali

    kanikarali Ralli Pilotu

    Joined:
    Jun 27, 2011
    Messages:
    1,645
    Likes Received:
    150
    Location:
    Ankara
    Gerçek Ad-Soyad:
    Ali Kanıkara
    Araç Modeli:
    2006 Cerato 1.5 CRDİ
    Size hak veriyorum Bora Bey. Enerji sorunu Gezegenin sorunu. Ben kısa süre içerisinde çözüleceğine inanıyorum. Dünya'mızda azottan sonra en fazla olan element olan Hidrojen geleceğin yakıtıdır. Bildiğim kadarı ile sorun, depolanması ve bileşenlerinden ayrılması sorunu. Eninde sonunda oda çözülür. Petrol bir gün bitecek. Tüm çabalar o günden önce yerine konulacak enerji kaynağını kullanılabilir hale getirebilmek. O zaman da bizi kim ? "inek gibi sağar" onu bilmiyorum. Ancak; bildiğim daha çevreci, daha rantabıl ve daha bulunabilir olacağı. Konuya BMV ve Mazda tarafından yapılan çalışmalar konusunda Hyundai'nin de çabaları olduğunu belirtmek için dahil oldum. Bu konuda hükümetler de destek veriyor. Pek tabidir ki; biz bakıyoruz...
     
  18. vksg

    vksg Sürücü

    Joined:
    Apr 26, 2012
    Messages:
    237
    Likes Received:
    41
    Location:
    kocaeli
    plectrum likes this.
  19. heh

    heh Yönetici Yönetici

    Joined:
    May 5, 2011
    Messages:
    33,835
    Likes Received:
    9,423
    Location:
    Kocaeli
    Gerçek Ad-Soyad:
    Hakan Y.
    Araç Modeli:
    Eski Ceratocu
    Olay budur.:)
     
  20. yenilikci_uye

    yenilikci_uye Yeni Üye

    Joined:
    May 5, 2015
    Messages:
    4
    Likes Received:
    1
    Location:
    istanbul
    Gerçek Ad-Soyad:
    necmi bayık
    Araç Modeli:
    yok
    Konuyu hortlatmak gibi olmasın, kusura bakmayın o yüzden de, bunlar aracı tamamen hidrojenle çalıştırmaya yarayan sistemler değil. Yani dolandırıcılık. 1dk da 1litre hidrojenin enerjisi ile araba yürümez zaten. Amaç burda oluşturulan hidrojenin yanma odası içindeki yakıt-hava karışımının çok daha düzgün-verimli şekilde yanmasını sağlamak.

    Suyu elektroliz edip bunu yakıt tasarruf cihazı oalrak kullanmak patentlenebilir bi yaklaşım değil. Hani niye kimse bişey yapmıyor etmiyor faln deniliyor ya, nedenlerinden bi tanesi bu. Ancak özel bi elektroliz düzeneği geliştiren çıkar, yani bunun için değişik değişik yaklaşımlar var bakınırsanız görürsünüz, sonra gider bu bu yöntemle suyun verimli elektrolizi diye patent başvurusunda bulunur, belki anca o yöntem için patent alınabilir. Yoksa herkesin yaptığı gibi paslanmaz kaliteli çelik plakalar ile yapılan, 5-10 Amper çeken sistemlerin kullanımı-telif hakkı gibi şeyler söz konusu olamaz.

    Uzun dönemde motorda, yanma odası içinde, piston çeperleri vs. de ne tarz zararları olabilir bilmiyorum. Ama uzun zamandır deneyip zarar görmeyip aksine fayda görenler de var. Kurum oluşmadığını vs. gösterenler de var.

    Çok ciddi olarak eğilip, ecu'ye müdahele edip, mesela yakıt oranlarını bi tık kısma(bunu dolaylı olarka yapıyorlar), sade oksijen verip ecu'den ayar yapıp perf/tüketim'deki değişiklikleri gözlemleme vs. gibi ortaya net istatiksel yaklaşım koyanlar yok. Yada arabanın kendi altyapısından değil de harici akü ile besleyip, daha sonra aküyü evde vs. şarj eden, veya güneş paneli kurup bu harici aküleri bu şekilde sürekli şarj edenler vs. pek yok (mesela kısa kullanım zamanları için, 1-2 saat için, 10Amper çektiğimiz 72'lik akü sistemi rahatça besler onun gibi) Denedik, şu şekilde sonuçlar aldık şeklinde çoğunluğun çalışmaları. Sade Tr'de değil google'dan bakın bi sürü insan var bununla uğraşan. Kendileri yapıyorlar takıyor.

    İstatistiksel olarak net sonuçlar olmadığı için ampirik olarak gözlem-sonuca dayalı gibi oluyor. Kimisinin kurduğu sistem, deney yaptığı birkaç araç üstünden deneyimini "5 Amperde tasarruf olmuyor, 10 Amperde baya tasarruf oluyor, 20 amp.'da tekrar düşüyor" şeklinde ifade edebiliyor mesela. Bu da bilimsel yaklaşımdan çok ampirik gözleme dayalı gibi oluyor.

    Ama dediğim gibi kullanıp motor sesinde azalma, belli alt devirlerde çekişde iyileşme, yakıt tüketiminde iyileşme görenler var. Uğraşıp kendimiz de yapabiliriz, malzeme detayını öğrendiğimz bi yerden almayı da deniyebiliriz. nette bunlarla ilgili dünya kadar malzeme tasarım detayı var.

    Deneyim, Ampirik gözlem üstüne kurulu olduğundan herşey, aracın kullanım şekli vs. gibi detaaylar paylaşılmadığından çok iyi diyenlerin neye göre, bi halta yaramıyor diyenlerin neeye göre bu ifadeleri kullandığını tam bilemiyoruz. Sakin kullananlara mesela katkısı daha çok olabilir gibi geliyor. Diğer taraftan artan devirlerde yakıt-hava karışımının yanma odasında kalma süresinin, ateşlenme-patlama sürelerinin de düştüğünü göze alırsak, yerine göre her devir aralığında bi katkısı olmalı gibi geliyor.

    Tekrarlarsam, işte şu tarz bi motorun, şu kadar bi devirde, ecu-sensör detayları şu şekildeyken, şu kadarlık bi akım çekilip şu kadar bi saf hidrojen verilirken ki tasarruf oranı gibi çalışma yapanlara rastlamak imkansız gibi bişey. Bu yüzden herşey günün sonunda deneye bakıyor.

    Bir de mesela bu tasarrufun, chip tunning yapılmış araçlarda ilave katkı sağlayıp sağlamadığı vs. gibi detaylar da var, bunlar da dediğim gibi detaylı istatistiği tutulmadığı için etkisi nedir net olarak kimse bişey diyemiyor (%15 hidrojen + %15 chip tunningden mesela katkı sağladık ve %30 düştü , bunu şu şu şartlarda sağlıyoruz demek gibi mesela).
     
    plectrum likes this.

Share This Page